Èçâåñòíîãî ïëàñòè÷åñêîãî õèðóðãà ïðèçíàëè íåâèíîâíûì â ïåäîôèëèè

[lexie]

êñàòè, à êàê ïðîèñõîäèò ñ ïîêàçàíèÿìè ìàëîëåòíèõ â äðóãèõ äåëàõ, íå ñâÿçàííûìè ñ ïåäîôèëèåé?

[ppp]

Äåéñòâèòåëüíî î÷åíü ñòðàííîå äåëî. ß ñêëîíåí âåðèòü, ÷òî, íåñìîòðÿ íà âñå îáâèíåíèÿ, õèðóðã ÷èñò êàê ìëàäåíåö. Çà íåäîêàçàííîñòüþ åãî ìîãëè îïðàâäàòü ãäå óãîäíî, íî òîëüêî íå â Ðîññèè. Òóò õîòü 20 àäâîêàòîâ íàíèìàé, íî åñëè íå äîêàæåøü, ÷òî âñå 44 èíêðèìèíèðóåìûõ ýïèçîäà - íàâåò è ôàëüñèôèêàöèÿ, øàíñîâ íà îïðàâäàíèå ïðàêòè÷åñêè íèêàêèõ. Õîòåë áû ÿ îçíàêîìèòüñÿ ñ ìàòåðèàëàìè ýòîãî äåëà, ïðîñòî-òàêè ÷ðåçâû÷àéíî íåîáû÷íûé è ëþáîïûòíûé ñëó÷àé.

êñàòè, à êàê ïðîèñõîäèò ñ ïîêàçàíèÿìè ìàëîëåòíèõ â äðóãèõ äåëàõ, íå ñâÿçàííûìè ñ ïåäîôèëèåé?

Íå ïîíÿë ñóòè âîïðîñà. Ýòî ðåãóëèðóåòñÿ ñò. 280 ÓÏÊ.

[mansur]

Äåéñòâèòåëüíî î÷åíü ñòðàííîå äåëî. ß ñêëîíåí âåðèòü, ÷òî, íåñìîòðÿ íà âñå îáâèíåíèÿ, õèðóðã ÷èñò êàê ìëàäåíåö. Çà íåäîêàçàííîñòüþ åãî ìîãëè îïðàâäàòü ãäå óãîäíî, íî òîëüêî íå â Ðîññèè. Òóò õîòü 20 àäâîêàòîâ íàíèìàé, íî åñëè íå äîêàæåøü, ÷òî âñå 44 èíêðèìèíèðóåìûõ ýïèçîäà - íàâåò è ôàëüñèôèêàöèÿ, øàíñîâ íà îïðàâäàíèå ïðàêòè÷åñêè íèêàêèõ. Õîòåë áû ÿ îçíàêîìèòüñÿ ñ ìàòåðèàëàìè ýòîãî äåëà, ïðîñòî-òàêè ÷ðåçâû÷àéíî íåîáû÷íûé è ëþáîïûòíûé ñëó÷àé.

 ñàìîì äåëå ýòî òàê.
Åñëè áû áûë õîòü îäèí øàíñ, ïðèñÿæíûå áû åãî íà êóñêè ðàçíåñëè. Òåì áîëåå,÷òî äàíà êîìàíäà ñâåðõó íå âûíîñèòü îïðàâäàòåëüíûõ.
Ðàç îïðàâäàëè, òî âñå ýòî îêàçàëîñü êëåâåòîé.
Èíòåðåñíî, êàê ãîñóäàðñòâî òåïåðü âîçìåñòèò ÷åëîâåêó ýòè äâà-òðè ãîäà ñòðàäàíèé ,çà êîòîðûå åãî ìîãëè óáèòü, èñêàëå÷èòü ,â êîòîðûå åãî óíèæàëè è âñÿ÷åñêè òðåòèðîâàëè. Êàê ãîñóäàðñòâî òåïåðü ñ ýòèì áóäåò?
Òèïà ,ðàäóéñÿ ÷òî õîòü æèâ îñòàëñÿ?
À èñêàëå÷åííàÿ ñóäüáà?
À èñïîð÷åííîå çäîðîâüå è îñëåïøèé ãëàç?
À èñïîð÷åííàÿ ðåïóòàöèÿ è îñðàìëåíèå ïåðåä îáùåñòâîì è êîíåö êàðüåðå.
Êàê òàê - ìåõàíèçì ðàçäàâèë ÷åëîâåêà è âûïëþíóë,ïðîñòî òàê ,áåçíàêàçàííî "ïî çàêîíó".
Òàê ÷òî æå ýòî çà òàêîé çàêîí ,êîòîðûé ïîçâîëÿåò óíè÷òîæèòü îäíîãî ÷åëîâåêà äðóãèì è ñêàçàòü,
÷òî êëåâåòíèê íå âèíîâàò, ÷òî êëåâåòíèê "çàáëóæäàëñÿ" ?
À èñïîð÷åííûå ñóäüáû äâóõ äåòåé?
Ñ êîòîðûìè "ïîðàáîòàëè "ïñèõèàòðû. Äà ó íèõ òàêàÿ òðàâìà- ÷òî â ïåòëþ ëåçòü âïîðó.
: Ìàòü îáâèíèëà îòöà â èõ èçíàñèëîâàíèÿõ ,äà åùå è óáåæäàëà èõ ïîäòâåðæäàòü ýòî ,
äà åùå îíè ñàìè îêàçàëèñü îñðàìëåíû ïåðåä âñåì îáùåñòâîì, êàê êëåâåòíèêè è ôàêòè÷åñêè-óáèéöû îòöà ,êîòîðûé âäðóã ,ïî ñëîâàì ìàòåðè îêàçàëñÿ íå îòöîì à îò÷èìîì.
Êàê òåïåðü òî æèòü è ðàñòè ýòèì äâóì þíûì ñóùåñòâàì?
Êåì îíè ñòàíóò , Çíàÿ òåïåðü êàêîâà èõ ìàòü è êàêîâ îòåö? Ïåðåæèòü äâà ñ ëèøíèì ãîäà óíèæåíèé , äàâëåíèÿ ïñèõîëîãîâ , èì æå âñå ìîçãè âûíåñëè è ðàçëîæèëè ïî ïîëî÷êàì -òî åñòü èì òåïåðü âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü ëå÷èòüñÿ îò ïñèõ èçìåíåíèé ,è ñèäåòü íà àíòèäåïðåññàíòàõ. Ýòî î÷åíü ñòðàøíî.
Âåëèêàÿ òðàãåäèÿ ,âèíîé êîòîðîé -æåíùèíà ,òîæå áûâøàÿ äåâî÷êà. Êîòîðàÿ íàòâîðèëà òàêèõ áåä. Çà÷åì ,ïî÷åìó- ýòî íóæíî ñïðîñèòü ó íåå . Ïîãóáèëà ñåìüþ ,Ïîãóáèëà æèçíè ìóæà è äâóõ ñâîèõ äåòåé.
Ýòî ïðàâèëüíûé çàêîí ?

[lexie]

Íå ïîíÿë ñóòè âîïðîñà. Ýòî ðåãóëèðóåòñÿ ñò. 280 ÓÏÊ.

êàê ïðîèñõîäèò ïðèåì ïîêàçàíèé ðåáåíêà êàê ñâèäåòåëüñêèõ â äðóãèõ äåëàõ?
ïîñêîëüêó îí ëèöî. íå èìåþùåå ïîëíûõ ïðàâ, è êàê ÿ ïîíèìàþ, íåäååñïîñîáíîå?
òî åñòü çäåñü òîæå ñîçûâàåòñÿ ñîâåò ïñèõîëîãîâ. è íà÷èíàåòñÿ èíòåðïðåòàöèÿ åãî ïîêàçàíèé?
èëè îíè âîîáùå íå ïðèíèìàþòñÿ â êà÷åñòâå ðåøàþùåãî äîêàçàòåëüñòâà?
íàïðèìåð, â ñëó÷àå äòï ñî ñìåðòåëüûì èñõîäîì, èëè êàê ñâèäåòåëü êðàæè è ò.ï.?

[ppp]

Ñâèäåòåëüñêèå ïîêàçàíèÿ ðåáåíêà èìåþò òàêîé æå âåñ, êàê è ñâèäåòåëüñêèå ïîêàçàíèÿ âçðîñëîãî. Íà èõ îñíîâàíèè ñîñòàâëÿåòñÿ òî÷íî òàêîé æå ïðîòîêîë äîïðîñà, õîòÿ, åñòåñòâåííî, ýòî âñåãî ëèøü èíòåðïðåòàöèÿ ñëîâ ðåáåíêà ñëåäîâàòåëåì. Äîïðîñ ïðîèçâîäèòñÿ ñëåäîâàòåëåì, ÷àñòî â ïðèñóòñòâèè ïñèõîëîãà, îäíàêî ðîëü ïîñëåäíåãî - ñóãóáî âñïîìîãàòåëüíàÿ. Âîîáùå æå â ýòîé ñôåðå íåò êàêèõ-òî ÷åòêî ñôîðìóëèðîâàííûõ ïðàâèë, ïðàêòè÷åñêè âñå îòäàåòñÿ íà óñìîòðåíèå ñëåäîâàòåëÿ. Èìåþòñÿ îïðåäåëåííûå ðåêîìåíäàöèè ïî ðàáîòå ñ íåñîâåðøåííîëåòíèìè, íî ýòî ëèøü ðåêîìåíäàöèè, à íå êàêèå-ëèáî ñòðîãèå íîðìû è çàêîíû. Çûáêîå ëè ýòî ïîëå? Åñòåñòâåííî. Âåäü äàæå ñò. 307 ÓÊ ê òàêèì ñâèäåòåëÿì íåïðèìåíèìà. Íî ó íàñ æå âñå äåëàåòñÿ âî áëàãî îáâèíåíèÿ, òàê ÷òî òàêèå "ìåëî÷è" íèêîãî îñîáî íå âîëíóþò. Ãëàâíàÿ íàøà áåäà - ó íàñ äå-ôàêòî âñå ïîñòðîåíî íà "ïðåçóìïöèè âèíîâíîñòè". Ìíîãèå íå ïîíèìàþò ýòîãî. Ïîÿñíÿÿ "íà ïàëüöàõ", ìîæíî ñêàçàòü òàê.  íîðìàëüíîé ïðàâîâîé ñèñòåìå ÷åëîâåê ñ÷èòàåòñÿ íåâèíîâíûì, ïîêà åãî âèíîâíîñòü íå áóäåò äîêàçàíà îáâèíåíèåì â ñóäå. Ó íàñ æå ÷åëîâåê àïðèîðè ñ÷èòàåòñÿ âèíîâíûì, óæå òîëüêî ïîïàâ ïîä ñóäåáíûé ïðåññ, - ïîêà îí ñàì íå äîêàæåò ñâîþ íåâèíîâíîñòü. Êîíå÷íî, äå-þðå ó íàñ òîæå öàðñòâî "ïðåçóìïöèè íåâèíîâíîñòè". Íî äå-ôàêòî, óâû, âñå îáñòîèò íå ëó÷øå, ÷åì âî âðåìåíà èíêâèçèöèè.